Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
В данном разделе каждое охотничье хозяйство Республики Башкортостан может разместить краткую информацию про свое охотничье хозяйство. Название, адрес, виды дичи разрешенные к добычи. (Необходимо быть зарегистрированным на сайте, в сообщение указать контактный номер телефона ответственного за размещение информации. После проверки сообщения администратором сайта будет принято решение о размещение информации. Администратор сайта не обязан объяснять причины отказа в размещение информации)

ТЕМА: Карта охот угодий

Карта охот угодий 12 Март 2015 13:29 #193

  • FEDOR7821
  • FEDOR7821 аватар
  • Offline
  • Бывалый охотник
  • Сообщений: 2764
  • Спасибо получено: 37
snowdeath пишет:
mars пишет:
Это будет сложно доказать.. Нужно привлекать данные от своего провайдера, от админа сайта ассоциации и т.д... Единственная надежда, что на момент суда карты будут на сайте все те же, в чем судья сможет убедиться лично.

да не будет никто ничего у провайдера запрашивать. все верно, когда получаешь путевку - расписываешься в журнале. а у нас ведь всегда так:"распишитесь тут и воооооот тут". или в заявлении на выдачу "с правилами ознакомлен, блаблабла"

Я вообще нигде не расписывался никогда :) :) :) узнал тока в том году в городском охотобществе когда получал путевки на весну А до этого в родном обществе и в мин лесхозе нигде закорючку не ставил
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 12 Март 2015 13:33 #194

  • mars
  • mars аватар
  • Offline
  • Охотник
  • Сообщений: 251
  • Спасибо получено: 2
snowdeath пишет:
mars пишет:
Это будет сложно доказать.. Нужно привлекать данные от своего провайдера, от админа сайта ассоциации и т.д... Единственная надежда, что на момент суда карты будут на сайте все те же, в чем судья сможет убедиться лично.

да не будет никто ничего у провайдера запрашивать. все верно, когда получаешь путевку - расписываешься в журнале. а у нас ведь всегда так:"распишитесь тут и воооооот тут". или в заявлении на выдачу "с правилами ознакомлен, блаблабла"

Согласен, так и будет.
Но, вернемся к моему вопросу - считается ли ДОКУМЕНТОМ, причем ОФИЦИАЛЬНЫМ, информация с официального сайта? Если да, то можно опровергнуть и свою же подпись и все остальное - "я получил информацию о границах на официальном сайте". Нет...?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 12 Март 2015 13:36 #195

  • snowdeath
  • snowdeath аватар
  • Offline
  • Бывалый охотник
  • Сообщений: 1337
  • Спасибо получено: 23
mars пишет:
snowdeath пишет:
mars пишет:
Это будет сложно доказать.. Нужно привлекать данные от своего провайдера, от админа сайта ассоциации и т.д... Единственная надежда, что на момент суда карты будут на сайте все те же, в чем судья сможет убедиться лично.

да не будет никто ничего у провайдера запрашивать. все верно, когда получаешь путевку - расписываешься в журнале. а у нас ведь всегда так:"распишитесь тут и воооооот тут". или в заявлении на выдачу "с правилами ознакомлен, блаблабла"

Согласен, так и будет.
Но, вернемся к моему вопросу - считается ли ДОКУМЕНТОМ, причем ОФИЦИАЛЬНЫМ, информация с официального сайта? Если да, то можно опровергнуть и свою же подпись и все остальное - "я получил информацию о границах на официальном сайте". Нет...?

на сколько я знаю - логи, электронная почта у нас не являются вещественными доказательствами. к делу могут быть приобщены, но юридической силы не имеют.
информация получалась по небезопасному каналу - http. тут уже... могут быть скомпрометированы данные.
только что проверил - на Https они =)
работаю в провайдере. у нас данные запрашивают различные органы, но вот вещдоками оно вряд ли является
Последнее редактирование: 12 Март 2015 13:39 от snowdeath.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 12 Март 2015 13:43 #196

  • mars
  • mars аватар
  • Offline
  • Охотник
  • Сообщений: 251
  • Спасибо получено: 2
snowdeath пишет:
mars пишет:
snowdeath пишет:
mars пишет:
Это будет сложно доказать.. Нужно привлекать данные от своего провайдера, от админа сайта ассоциации и т.д... Единственная надежда, что на момент суда карты будут на сайте все те же, в чем судья сможет убедиться лично.

да не будет никто ничего у провайдера запрашивать. все верно, когда получаешь путевку - расписываешься в журнале. а у нас ведь всегда так:"распишитесь тут и воооооот тут". или в заявлении на выдачу "с правилами ознакомлен, блаблабла"

Согласен, так и будет.
Но, вернемся к моему вопросу - считается ли ДОКУМЕНТОМ, причем ОФИЦИАЛЬНЫМ, информация с официального сайта? Если да, то можно опровергнуть и свою же подпись и все остальное - "я получил информацию о границах на официальном сайте". Нет...?

на сколько я знаю - логи, электронная почта у нас не являются вещественными доказательствами. к делу могут быть приобщены, но юридической силы не имеют.
информация получалась по небезопасному каналу - http. тут уже... могут быть скомпрометированы данные.
только что проверил - на Https они =)
работаю в провайдере. у нас данные запрашивают различные органы, но вот вещдоками оно вряд ли является

Не-не, погоди. Забыли про провайдера. Это все ясно.
Я говорю про сами карты, выложенные в качестве информации на сайте.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 12 Март 2015 13:54 #197

  • shaman7222
  • shaman7222 аватар
  • Offline
  • Бывалый охотник
  • Сообщений: 1054
  • Спасибо получено: 35
mars пишет:
snowdeath пишет:
mars пишет:
snowdeath пишет:
mars пишет:
Это будет сложно доказать.. Нужно привлекать данные от своего провайдера, от админа сайта ассоциации и т.д... Единственная надежда, что на момент суда карты будут на сайте все те же, в чем судья сможет убедиться лично.

да не будет никто ничего у провайдера запрашивать. все верно, когда получаешь путевку - расписываешься в журнале. а у нас ведь всегда так:"распишитесь тут и воооооот тут". или в заявлении на выдачу "с правилами ознакомлен, блаблабла"

Согласен, так и будет.
Но, вернемся к моему вопросу - считается ли ДОКУМЕНТОМ, причем ОФИЦИАЛЬНЫМ, информация с официального сайта? Если да, то можно опровергнуть и свою же подпись и все остальное - "я получил информацию о границах на официальном сайте". Нет...?

на сколько я знаю - логи, электронная почта у нас не являются вещественными доказательствами. к делу могут быть приобщены, но юридической силы не имеют.
информация получалась по небезопасному каналу - http. тут уже... могут быть скомпрометированы данные.
только что проверил - на Https они =)
работаю в провайдере. у нас данные запрашивают различные органы, но вот вещдоками оно вряд ли является

Не-не, погоди. Забыли про провайдера. Это все ясно.
Я говорю про сами карты, выложенные в качестве информации на сайте.
Карты на сайте выложены чисто для ознакомления и никак не могут являться официальным документом так как не содержат никакиких признаков оного.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 12 Март 2015 16:14 #198

  • Яургей
  • Яургей аватар
  • Offline
  • Охотник
  • Сообщений: 393
  • Спасибо получено: 10
mars пишет:
Значит, самый простой и надежный вариант - пришел за путевкой, снял на камеру мобилы карту на стене, расписался. По ней и охотить. B)

Наверное самый надежный.
А скачал, не скачал, может еще в том году скачал и в компе держал, и перед охотой распечатал, они за один рейд столько районов объезжают что и сами их границы могут не помнить, а может из архива где попалось, ведь если с их сайта закон об охоте в предыдущей версии скачаешь и будешь им пользоваться, то ответственности не избежать, с этим ни кто не спорит, а по факту когда под рейд попадаешь там ни какой провайдер не поможет, они как деревянные, рожа кирпичом, все у тебя изымают в том числе орудие, оружие, доки, предъявляют нарушение, и рассказывай басни про белого бычка где нибудь там и потом, а в протоколе распишись здесь и сейчас, а впрочем можешь и не расписыватся, колесница уже понеслась!
В общем надежно границы охотугодий не нарушать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 12 Март 2015 17:46 #199

  • urman17
  • urman17 аватар
  • Offline
  • Охотник
  • Сообщений: 280
  • Спасибо получено: 33
mars пишет:
Интересный вопрос. Можно ли считать документом информацию, скачанную с официального сайта? То есть я скачал карту с официального сайта, она неверная, я попадаюсь, прихожу в суд и показываю, что информацию о границах угодий получил с официального сайта. Прокатит или нет...?
А слова про "правильные карты можно увидеть только на бумаге и только за деньги, то есть купить" - можно опровергнуть упоминанием понятия "навязанная услуга". Так? Или нет?
Есть юристы, прокомментируйте, пожалуйста...?

Не юрист, но что то подсказать смогу. Лучше за ранее проинформировать, чем потом смотреть друг на друга из-за противоположных сторон "баррикады":

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.

Статья 26.2. Доказательства

1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.

Статья 26.7. Документы

1. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении.
2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации.

Статья 26.11. Оценка доказательств

Судья, члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу.

НИКАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ МОГУТ ИМЕТЬ ЗАРАНЕЕ УСТАНОВЛЕННУЮ СИЛУ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 12 Март 2015 17:55 #200

  • urman17
  • urman17 аватар
  • Offline
  • Охотник
  • Сообщений: 280
  • Спасибо получено: 33
На сайте Минэкологии РБ в разделе "деятельность" есть ссылка на Схему размещения охотничьих угодий. По этой ссылке npa.bashkortostan.ru/?show=2&seed=7448 выйдете на список приложений к Указу Президента Республики Башкортостан от 14 апреля 2014 года №УП-87, которым эта схема утверждена. Начиная с 4-го приложения - это подробная информация о каждом районе республики. Там есть текстовое описание границ каждого охотничьего хозяйства (диапазон 50-60 страницы). Эти описания и будут основой доказательства той или иной стороны в споре "кто виноват".

К стати, студентам и иным лицам, увлеченным докладами, статьями и т.п. документалистикой, такая информация будет полезна. Там информация не только об охоте, но и много другой. B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 13 Март 2015 05:56 #201

  • mars
  • mars аватар
  • Offline
  • Охотник
  • Сообщений: 251
  • Спасибо получено: 2
Спасибо.
Значит, если я правильно понимаю, что считать более точной информацией - будет решать суд.
Ну, учитывая, что "своих" суд не обидит, то охотник заведомо в проигрыше.
Понятно. B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Карта охот угодий 25 Март 2015 18:21 #202

  • timurio
  • timurio аватар
  • Offline
  • Заглянувший
  • Сообщений: 2
"Карты-схемы охотугодий Республики Башкортостан 2015г"
В данном, выполненном в цвете, проклеенном и прошитом в формате А-4 каталоге, отображены все районы республики с указанием реквизитов и площадей всех действующих на февраль 2015г. охотпользователей Республики Башкортостан.
На Картах-схемах помимо территорий охотугодий АОИРРБ (с текстовым приложением описания ее границ) и охотугодий общего пользования, отображены также территории охотугодий действующих охотпользователей и участки свободных охотугодий выставляемых на аукцион в ближайшем будущем. Для удобства охотников к каждому району предусмотрена табличка для внесения в них собственных заметок.
В Каталог (карту) включена для охотников также и информационно-правовая его часть. В ней указаны вновь вводимые сроки охоты, новые требования (и ограничения) при производстве охоты, а также вновь введенные административные (за нарушения Правил охоты) и уголовные (за незаконную охоту) виды ответственности.
Тираж «Карт-схем охотугодий Республики Башкортостан» 2015г. издания ограничен. Цена 700р.
89625423177 Тимур
Последнее редактирование: 27 Март 2015 08:44 от .
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Модераторы: sazan1000
Время создания страницы: 0.226 секунд